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webmail

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bonsoir à tous je viens de découvrir un webmail qui s'appelle roundcube http://www.roundcube.net/ Il n'est pas parfait, et je ne suis pas certain que ce soit la meilleure solution pour ce genre de service, mais : est-ce qu'il est possible / intéressant / utile d'intégrer ce genre de fonctions dans Yacs ?

Lucrecius - on Mar. 30 2006
JiHacheJet,
Pas mal.... ce cube rond !
Ca sent la bonne pioche, sur le papier.

Il faudrai que je trouve le temps de le tester sur une Debian. Mais, j'avoue qu'il ne m'est pas évident de trouver du temps... ces derniers temps.
Pour l'intégration, hummm, j'aimerai savoir ce que tu entends par "intégration".

A noter : Le manque de prise en charge de LDAP, est un peu génant. Tout dépend du temps (encore) qu'ils mettent à l'intégrer.

A suivre...

Yacsment vôtre,
Lucrecius



Yacsment Vôtre,

Lucrecius.. .

~Le pessimisme de l'intelligence et l'optimisme de la volonté~


Bernard - on Mar. 30 2006
Le webmail est, en soi, une fonction intéressante. Mais quel serait la raison de l'intégrer dans un CMS ?
Dobliu - on June 25 2006
BERNARD: pour l'intérêt  d'aprés quelques réponses récoltées autour de moi :
"
j'utilise INTERNET que pour lire mes mails.
au boulot, j'ai OUTLOOK ça me suffit, je gère tout avec
j'ai pas le temps de documenter un CMS pour te dire ça simplement par mail
pour échanger des données , c'est le MAIL, pour les fichiers
c'est du FTP.
"
En fait , beaucoup de gens ne veulent  pas utiliser de CMS à partir du moment  qu'il y a le MAIL, c'est un état d'esprit  ...

C'est la même problématique que de voir des photos sur du papier ou sur écran.

Est ce utile ?  Oui et Non

Oui, pour des projets de groupes, collaboratif,  .... le fait de minimiser le nombre d'outils est bien, mais cela doit rester  tansparent pour les autres.

Tof - on June 25 2006
Bernard : A ce sujet une question en passant (j'ai pas eu le temps de verifier dans la doc :[ ) A quoi servent les parametres de compte pop dans yacs ?


Tof


Christophe Battarel - Société altairis -
Bernard - on June 25 2006
Dobliu: le mail c'est ok, le ftp c'est ok, reste la place du web ? Après tout, un CMS n'est qu'une façon de gérer un espace web. Et puis il y a les passerelles. YACS génère pas mal de messages électroniques pour que les auteurs puissent suivre les commentaires sur leurs pages. Dans l'autre sens, il y aussi la possibilité d'envoyer des messages électroniques à un serveur YACS, qui va les transformer automatiquement en pages web.

Ma question initiale n'était pas tant sur l'utilité d'un webmail, qui n'est plus à démontrer, que de son intégration dans un CMS. Le courrier électronique est quelque chose de personnel, alors que le but ultime d'une plate-forme web est le partage d'info...

Par exemple, il me semblerait plus intéressant d'intégrer une plate-forme web pour NNTP, le protocole de USENET, des newsgroups quoi. Parce qu'avec ça on fait un serveur de groupware en deux coups de cuiller à pot, et là ça devient intéressant. Lotus Notes pour gratuit...
Bernard - on June 25 2006
Tof: Ces paramètres servent à s'authentifier auprès du serveur d'envoi de messages. C'est l'une des défenses introduites par les FAI face au spammeurs. La technique est simple : s'authentifier en POP3, puis ouvrir une session SMTP pour envoyer les messages. Sans l'authentification POP3, le serveur SMTP reste les bras croisés...

Il y a d'autres techniques du même style, celle-ci est simple et efficace, et j'en avais besoin pour OVH...
Dobliu - on June 25 2006
Bernard :
" Dans l'autre sens, il y aussi la possibilité d'envoyer des messages électroniques à un serveur YACS, qui va les transformer automatiquement en pages web. "

 c'est intéressant, même les pièces jointes ?? comment fait on ? (j'ai réussi à envoyer des mail mais les recevoir ??)

L'aspect PERSONNEL du mail est un argument de taille contre la notion
de PARTAGE d'INFO.
Le deuxième aspect est l'attitude face à l'INFORMATION.En effet,  j'envoie un mail pour un sujet X à W,Z,Y.
W,Z,Y  sont  "PASSIFS" à la RECEPTION .

Pour les NEWS (NNTP),  c'est vrai que l'utilisation par sujet particulier est vraiment pratique .   La présentation en  une page de  flux   RSS  "identifiée" serait  à voir ...
En reprenant l'exemple cité, W Z et Y sont à l'ECOUTE  et peuvent REAGIR
Il y a un aspect ACTIF  ==  ABONNEMENT au SUJET X
tout utilisateur ABONNE autre W Z Y  peut  REAGIR.

Enfin pour le GROUPWARE,  c'est un  autre débat ...


Bernard - on June 26 2006
Dobliu: Affirmatif, YACS traite les pièces jointes et les attache aux articles créés.

Je connais quelqu'un qui utilise ce système pour bloguer les photos de sa famille. Plutôt que de passer par les formulaires en ligne successifs, il prépare un message avec plein de photos, dans son outil de messagerie convivial et interactif. Puis il envoie le tout à son serveur préféré. A chaque fois, YACS fait le tri et poste une page avec tout plein d'images en petites vignettes cliquables ...

Ca marche aussi avec les documents de bureautique, pour ceux qui souhaiteraient partager l'information stagnant dans leur boîte aux lettres ...
Agnès - on June 26 2006
Bernard : Hé là, Stop, HE STOP PLEASE !!!!

De quoi que tu parles ? Comment que ça marche un truc pareil ?


Agnès
Il n'y a pas de problèmes, que des solutions.


Agnès
Il n'y a pas de problèmes, que des solutions.
Ghjmora - on June 26 2006
Bernard:

tu ne t'en tireras pas comme ça

vite des explications

pour un smtp sur port 587 et un pop sur port 995 comment paramètre-t-on cela?


Bernard - on June 26 2006
Agnès: Il faut configurer une boîte aux lettres de destination, que le serveur YACS sera configuré pour aller vider en tâche de fond. J'ai créé une nouvelle page dans la doc à cet effet : Comment poster des pages par courrier électronique ?
Bernard - on June 26 2006
Ghjmora: Je ne sais pas comment OVH a fait cela, mais les ports utilisés sont les ports ordinaires prévus pour les protocoles. Apparemment, ils ont mis les services POP3 et SMTP sur les mêmes machines, et le service SMTP sait dialoguer avec le service POP3 localement, pour vérifier qu'une authentification a bien été faite dans la minute précédente.
Agnès - on June 27 2006
Bernard : Super, merci pour la doc. Voilà quelque chose à tester dès que possible !


Agnès
Il n'y a pas de problèmes, que des solutions.


Agnès
Il n'y a pas de problèmes, que des solutions.
Dobliu - on June 28 2006
Agnès : voilà un petit test en local
Bon le html ç'est pas terrible !!




Plusieurs questions  car pour obtenir ceci :
voici ma première tentative  sur 31 mails:
le fichier log.txt  me dit:  10 mail lus
les 10 adresses inconnues.
Aucune page crée.
Faut il  que les  destinataires  soient enregistrés sur le site YACS ?
NON sauf :

2006-06-28 16:27:57    authority    agents/messages.php    Unknown poster address kim@mgci.com   
2006-06-28 16:27:58    authority    agents/messages.php    Unknown poster address info@bonweb.com   
2006-06-28 16:27:58    authority    agents/messages.php    Unknown poster address yacs@yetanothercommunitysystem.com   
2006-06-28 16:27:59    authority    agents/messages.php    Unknown poster address adhmelshafii@0500s.com   
2006-06-28 16:27:59    authority    agents/messages.php    Unknown poster address tkuczynski@utilinc.com   
2006-06-28 16:27:59    authority    agents/messages.php    Unknown poster address jp.taris@free.fr   
2006-06-28 16:27:59    authority    agents/messages.php    Unknown poster address jp@gensoft.it   
2006-06-28 16:28:00    authority    agents/messages.php    Unknown poster address KipKaiser@popstar.com   
2006-06-28 16:28:00    authority    agents/messages.php    Unknown poster address 25DoGe2rXo@mail.ru   
2006-06-28 16:28:00    authority    agents/messages.php    Unknown poster address ayin@0733.com   
2006-06-28 16:28:01    authority    agents/messages.php    10 message(s) have been processed from pop.free.fr



J'ai fait un mail  (pas depuis YACS) avec un fichier joint (moi en destinataire donc enregistré) , j'ai bien eu la confirmation de reception par Thunderbird, par contre  le fcihier log.txt de YACS est resté inchangé au bout  de 30mn. Pas de page crée dans la section.

comment se paramètre   "le circuit de collecte de l'Agent"? ( toutes les 5 minutes, mail uniquement  daté du jour ou date  hier, seamine, .... )

que signifie ce message erreur :
2006-06-28 19:58:56    127.0.0.1    agents/messages.php    Rejected command DELE at pop.free.fr    \n
2006-06-28 19:58:56    127.0.0.1    agents/messages.php    Rejected command RETR at pop.free.fr    .\n

Bernard - on June 29 2006
Dobliu: Lors de la réception d'un message YACS regarde l'adresse de l'émetteur, et recherche si cette adresse est celle d'un utilisateur connu. Si oui, YACS applique les mêmes règles de sécurité que pour un envoi par formulaire. Sinon, le post est rejeté.

Les commandes rejetées indiquent que le serveur de messagerie a refusé que YACS efface un message traité. Il sera donc traité une deuxième fois, au prochain passage...
Dobliu - on June 30 2006
Bernard : utlisateur connu, de ma Mail box ou de YACS ?
pour la boite de réception, émetteur autorisé j'ai mis 'anyone'

a priori, il ne m'efface aucun message ?
Bernard - on June 30 2006
Dobliu: connu dans la base des utilisateurs YACS
Dobliu - on Jul. 2 2006
Bernard : si les mails sont éffacés !
(pour preuve , j'ai PURGE ma section réception mail , il faut faire attention
car plus rien sur le serveur ...)
Dobliu - on Jul. 13 2006
Afin de continuer ce post,  je tenais à signaler aux utilisateurs de Free

  • le webmail roundcube ne marche pas sur Free. En effet , pour un site hébergé par Free l'accés  POP ou IMAP n'est pas possible depuis le site.


C'est pour cela qu'en local je peux lire mes mails, mais en production j'ai un message pop.free.fr
" Unable to connect to pop.free.fr "


Il y a peut être une solution ?

Free est intéressant car pas de pub, et maintenant il autorise 10g.

En fait il faudrait lire les mails depuis imp.free.fr port 80, c'est à dire avoir
un filtre webmail vers pop. Est ce que ça existe
Amoiuu Ddsqreff - on Mar. 13 2010

comment faire pour avoir un webmail.fr


J.Juraver - on Apr. 12 2010

Dobliu :

" En fait , beaucoup de gens ne veulent  pas utiliser de CMS à partir du moment  qu'il y a le MAIL, c'est un état d'esprit  ... "

Justement, il semble qu'une plateforme collaborative bien conçu ait ce pouvoir de finir par rendre l'échange par e-mail insupportable. Mais c'est certes l'une des dernières étapes d'adoption de la plateforme par une communauté, qui, comme chacun sait, n'est pas vraiment pour le changement total a priori.

Quoiqu'il en soit, il faut bien communiquer et bien former ses utilisateurs pour que cette adoption soit possible. Il est clair que s'ils continuent de penser que ça va remplacer leur boîte e-mail, l'accompagnement du changement est raté. Yacs et aucune plateforme communautaire ne remplace l(e-mail : c'est une expérience utilisateur différente, d'une part, et d'autre part c'est un modèle de répartition et de conservation des données tout à fait distinct du mail : c'est du partage à distance, et non plus sur des systèmes fermés et propriétaires tels que les e-mails. C'est aussi une certaine vision du privé : il faut qu'un membre accepte de laisser des donner se faire partager avec d'autres utilisateurs, pour que la communauté entière bénéficie de la puissance du système. Dans une boîte e-mail, on reste toujours dans le quant-à-soi, on est certes dans le partage possible, mais pas dans la collaboration. Ce modèle où on fonctionnait toujours par messagerie interposée était viable dans les années 90, aujourd'hui non : pour la bonne et simple raison que les systèmes collaboratifs actuels savent mieux qu'une boîte e-mail diffuser l'information, lui permettre de voyager, d'être traitée, puis rediffusée et enfin archivée, et pour l'autre raison que ça vient de données de plus en plus complexes (les formats se multiplient, leur visualisation aussi), ainsi que de communautés de plus en plus complexes : besoins différents = flux adaptés.

Dans ce contaxte, les systèmes e-mails aussi évoluent, mais pas aussi vite, sûrement parce que leur nature profonde n'est pas de prendre en compte cette complexité, mais simplement de transférer des informations brutes.

Je pense donc que le webmail tel qu'il est décrit plus haut n'a pas sa place dans yacs, qui propulse de l'information en son sein même (avec sa logique, son workflow) et n'a pas vocation à embarquer un autre système de diffusion.

Cependant, si les usagers souhaitent quand même demeurer dans la sphère privé de l'échange, ils le peuvent avec yacs qui embarque une fonctionnalité de pages privées : des pages qui ont l'avantage de bénéficier là aussi de toutes les fonctionnalités qu'on retrouve dans les workflow publics et ouverts (attachement de fichiers, notifications, visualisation d'images, invitation de participants...)

Pour finir et faire une parenthèse sur roundcube : c'est un excellent petit webmail, avec beaucoup de charme. Il est tout à fait recommandable. Mais son côté "full ajax" le rend un tantinet gourmand sur les machines lentes.




Je ne m'attarde pas, j'ai mon yacs en double file...

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